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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 13:39

Secondo me invece non si tratta di mettere tutti nelle stesse condizioni, ma semplicemente ognuno negli anni si è abituato in un certo modo ed imporgli una determinata visuale significherebbe più svantaggiarlo che metterlo al pari degli altri.
Io ad esempio con il volante riesco a gestire bene sia la visuale interna che quella sul cofano, col pad invece mi trovo abbastanza male a giocare con quella interna, forse per lo stupido fatto che io muovo una levetta e a schermo vedo girare un volante, non lo so.

IMHO lasciare la visuale libera vuol dire dare la possibilità a tutti di esprimersi al meglio delle proprie abilità e abitudini.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 13:46

Lux ha scritto:
credo anche io come dice Sam che il "bug" della frizione in sto gioco sia ben più invasivo della possibilità di scegliersi la visuale...

Esattamente.

Non farò nemmeno un TA in cui sia giustificata la frizione manuale, assolutamente irreale in FM3.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 13:52

Io ho SEMPRE usato la visuale interna perchè molto più immersiva, perchè senti il motore ovattato nell'abitacolo, perchè vedi gli interni dell'auto e capisci cosa stai guidando... e nei sim magari son riprodotti scossoni e forze g...

ma a livello di visibilità è dannatamente più limitata rispetto alla realtà...

e diciamo che preferisco perdere quei 2 decimi e magari non vedere alla perfezione quello che faccio, ma respirare l'atmosfera dell'abitacolo che cambia ad ogni auto che guido...

il limite della visuale da cofano è che sembra di guidare sempre la stessa macchina con comportamenti diversi... Giusto

ma son scelte
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:04

Lux ha scritto:
quindi tu risolvi il problema di poca visibilità andandoti a rimpicciolire ancora la visuale con 2 volanti, 4 mani e mezzo parabrezza occupato da un finto abitacolo?



Non mi sono spiegato Lux, a prescindere dalla visuale scelta l'importante sarebbe che tutti utilizzassimo la stessa. RIPETO, ho avanzato l'idea di usare quella dall'abitacolo perchè ho dato per scontato che fosse quella più utilizzata tra noi. Propongo, a questo punto, di fare un bel sondaggio, se vediamo che la votazione è equilibrata allora lasciamo tutto com'è e buonanotte, mentre, se c'è una netta supremazia di una visuale rispetto ad un'altra, potremmo pensare di adottarla come ufficiale. Ci facciamo qualche gara evento per dare a tutti la possibilità di prenderci la mano, cosa che, mi scuserà Manu, non credo che possa prendere più di qualche ora di apprendistato, c'è gente che ha imparato ad usare la frizione manuale con il pad, in confronto cambiare visuale sarà un gioco da bambini [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 457923 , e solo quando saremo tutti pronti cominceremo ad organizzare i campionati "interni" utilizzando esclusivamente la visuale scelta. Dato che non sono un talebano, è ovvio che, comunque sia, nessuno ci vieta di organizzare anche campionati con la solita visuale libera eh... Wink



P.S. Credo che per la prossima gara metterò come obbligatoria la visuale da dentro con il gomito fuori dal finestrino, poi voglio vedere se vi lamentate... [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 457923
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:05

Io riesco tranquillamente a guidare con visuale interna, però con alcune vetture non mi diverto minimamente (vedi GTR & C.).

Mi diverto, invece, con le "utilitarie" in quanto la visuale è realistica e non sembra di guardare attraverso un francobollo.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:08

Potremmo adottare la visuale fissa quando le auto scelte lo rendono possibile, potrebbe essere un'idea... [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 512816
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:10

Ma per me non cambia tanto Gorham, solo mi posso trovare meglio o peggio in alcune circostanze, tutto qui. Poi credo sia questione di abitudine oltre che di godimento del gioco personale.
Per quanto riguarda l'aspetto simulativo non mi esprimo, sarebbe paradossale giocando con il pad.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:15

Tre punti fondamentali:

1) Non sappiamo ancora se ci sarà la possibilità di forzare la visuale.

2) Concordo con gorham nel fatto di mettere tutti sullo stesso piano, nei limiti del possibile. Così come la frizione manuale di FM3 portava vantaggi, perchè buggata, ma impossibile da limitare, lo porta anche la visuale da cofano o dal naso, rispetto a chi guida dall'interno. Le auto si guidano da dentro. Se uno non è abituato, si abitua. Perchè senno a sto punto potrebbe arrivare tizio che dice che è abituato a guidare con l'abs, caio che usa il TCS e, secondo il vostro ragionamento, bisognerebbe permettere di utilizzarli, a maggior ragione se la controparte reale dell'auto ha quella caratteristica.

3) Questione bug/non bug del multischermo in FM3. Credo sappiate tutti che c'era la possibilità di allontanare o avvicinare la visuale da dentro l'abitacolo con questo baco. Rendeva la visuale interna personalizzabile a qualunque esigenza e preferenza. Ovviamente non so se ci sarà una cosa simile in FM4, o se ci sarà una opzione apposita per impostare la visuale interna. Direi che dobbiamo vedere di avere il gioco sottomano e poi regolarci di conseguenza.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:21

Non metterei la visuale sullo stesso piano degli aiuti alla guida (magari uno è costretto a giocare su un 15 pollici o a 5 metri dal televisore o sarcazzi), ma capisco cosa intendi.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:23

LoZio86 ha scritto:

3) Questione bug/non bug del multischermo in FM3. Credo sappiate tutti che c'era la possibilità di allontanare o avvicinare la visuale da dentro l'abitacolo con questo baco. Rendeva la visuale interna personalizzabile a qualunque esigenza e preferenza. Ovviamente non so se ci sarà una cosa simile in FM4, o se ci sarà una opzione apposita per impostare la visuale interna. Direi che dobbiamo vedere di avere il gioco sottomano e poi regolarci di conseguenza.



Beh, mi auguro l'abbiano utilizzato tutti questo "trucchetto"... Wink
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:24

io mi sono adeguato a quella standard perchè mi scassava smanettare lol!
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:27

Lux ha scritto:
Non metterei la visuale sullo stesso piano degli aiuti alla guida (magari uno è costretto a giocare su un 15 pollici o a 5 metri dal televisore o sarcazzi), ma capisco cosa intendi.

Non lo sto facendo io, l'avete fatto voi paragonando la scelta della visuale interna al bug della frizione, cosa senza senso.

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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:28

le abbiamo paragonate per dire che non sono paragonabili Suka
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 14:40

Sam71 ha scritto:
Lux ha scritto:
C'è anche chi sostiene che avendo già un abitacolo (postazione con volante davanti alla tv, che funge da parabrezza) sia molto più simulativo vedere solo il cofano...

Giusto Lux...

Comunque io non mi sono mai fossilizzato nella definizione di "Simulativo".
Se poi, veramente, c'è chi ricerca questo aggettivo in FM credo rimarrà deluso visto che la simulazione è ben altra cosa.

Altro concetto è "l'imposizione" di quel che IO ritengo "simulativo" anche agli altri.
Ad esempio, non mi si dirà che la frizione manuale è "simulativa" vero? Eppure ho perso innumerevoli gare perchè chi usava questa pseudo simulazione mi rosicchiava 8 decimi a giro. Mai fatto problemi per questo così come non mi crea alcun disagio sapere che uno guida da sotto il paraurti della macchina sdraiato sul tappeto di casa, così come non mi fa innalzare la stima verso un'amico che so che guida dall'interno.
Che sia più bello e più figo.. posso concederlo... che sia più divertente o soddisfacente, beh... questo diventa una opinone personale e nel mio caso, e con FM3, direi proprio di no.
Vediamo con il prossimo episodio come si svilupperà la cosa, magari sarà una cosa spettacolare!!!!

Paragone bello e buono tra le visuali e la frizione magica.

Ovvero tra guidare dal cofano, che avvantaggia rispetto a chi è all'interno, e un bug bello e buono.

Uno lo possiamo limitare, l'altro no.

Altrimenti ognuno arriva e può imporre di giocare con il TCS perchè è abituato.....
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:06

La visuale è alla fine questione di abitudine...io ad esempio riesco a guidare al meglio con la visuale dal paraurti perche vedo dove ho avversari e dove metto le ruote...la visuale interna è senza dubbio spettacolare ma,per la mia abitudine,limitante

diverso discorso è la frizione...se nella realtà guidassi realmente usando la frizione così sarei il mio amico del meccanico di zona....io ho imparato ad usarla nei TA solo perchè quei malefici di Seri e co. mi sverniciavano...potessi non la renderei libera,per pareggiare le forze in campo

io proverei a fare un pò di prove libere fra di noi per quanto riguarda le visuali,preferisco avere tutti in griglia che perderne qualcuno per qualche limitazione assurda No
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:09

LoZio86 ha scritto:
2) Così come la frizione manuale di FM3 portava vantaggi, perchè buggata, ma impossibile da limitare, lo porta anche la visuale da cofano o dal naso, rispetto a chi guida dall'interno. Le auto si guidano da dentro. Se uno non è abituato, si abitua. Perchè senno a sto punto potrebbe arrivare tizio che dice che è abituato a guidare con l'abs, caio che usa il TCS e, secondo il vostro ragionamento, bisognerebbe permettere di utilizzarli, a maggior ragione se la controparte reale dell'auto ha quella caratteristica.

Hai bevuto, vero?
Hai mischiato delle problematiche senza logica.
Io qualche campionato videoludico l'ho organizzato e so bene che è giusto mettere limiti.
Però bisogna farlo con cognizione di causa, senza obbligare nessuno a non divertirsi.
Io con la visuale da dentro, con alcune macchine, non ci gioco, punto.
Inoltre non puoi affiancarmi la visuale agli aiuti tipo TSC o ABS, sono due cose completamente diverse.

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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:13

Ok, non importa assolutamente.

Le auto si guidano da dentro. Non vi sta bene? Perfetto, lux deve solo scegliere chi organizzerà i campionati, visto che gente sta portando i curriculum.

Io me ne sbatto i coglioni.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:16

Non c'è bisogno di incazzarsi.
Ci conosciamo da anni e parlo con te come parlerei di persona ad un mio amico, anche se leggendo posso sembrare scontroso.
Facciamo così, voi organizzate tutti i campionati che volete, poi ognuno è libero di parteciparvi o meno.
A questo punto spero solo che la carriera di FM4 sia migliorata rispetto a FM3.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:21

Zio, qui non si sta organizzando niente, è saltata fuori la problematica visuale e si sta parlando apertamente di quello che si pensa a riguardo...

Ovvio che poi, quando si stenderà il regolamento di un campionato, non tollererei nessun tipo di sceneggiata e protesta e sarei al fianco degli organizzatori...

adesso è solo un pourparler tra noi.... Wink
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:25

Lux ha scritto:
adesso è solo un pourparler tra noi.... Wink

Infatti, non capisco perchè bisogna prendersela.

Vorrà dire che NE PRENDO ATTO.
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:26

rotfl
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:31

corri
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:40

Scusate, ma non c'è un cazzo di modo per limitare la sensibilità della levetta del pad?
Abituato al DS3, ad ogni minimo movimento cambio traiettoria di 5 metri Guarda
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:42

Giusto

non lo so, io tengo tutto standard lol!
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MessaggioTitolo: Re: [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30   [FM3] Endurance addio a FM3 - 18 Settembre - ore 15:30 - Pagina 21 EmptyMer Set 14 2011, 15:49

manustil io conosco la soluzione ma stai sicuro che non ti aiuterò!

Frustata
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